北市長辯論／不當風紀股長貼「危老」標籤　沈伯洋祭「權力轉換」解都更

台北市長候選人電視辯論會今（31日）中午12時登場，由台北市長蔣萬安與民進黨台北市長候選人沈伯洋正面交鋒，分別針對市政議題、政見及未來願景進行攻防。本次辯論會由三立電視與TVBS共同主辦，其中三立新聞網資深總監黃彥怡提問指出，北市在現有的法令基礎上，危老建築、需要都更的建築，在面臨地震和極端氣候等複合性衝擊的威脅下，該如何補強？沈伯洋回應指出他會有3階段的措施！

三立新聞網資深總監黃彥怡指出，台北面臨人口與建築雙重老化，許多老舊住宅有耐震風險，卻因產權複雜、住戶整合困難及程序冗長，更新進度遠不及城市老化速度。現行制度是誰先整合成功誰先蓋，危險的建築可能還在漫長等待，住宅耐震健檢，也幾乎全靠住戶自發性辦理。而以世界上位於地震帶的大城市為例，東京強制救災道路沿線的老建物做耐震診斷，對補強給予補貼，並且公開結果；洛杉磯則是主動清查上萬棟高風險房屋，限期補強，同樣這也是公開資訊。

黃彥怡詢問沈伯洋、蔣萬安「在現行法令下，您認為台北都更最需要突破的障礙是什麼？市府是否會主動清查救災動線上的高風險老屋，並公開耐震狀況？如果屋主因為擔心房價而反對，您會如何取捨？第二，經評定耐震高風險的老屋，如果住戶長期談不攏，市政府將有甚麼樣的更主動介入的機制，好提升公共安全，並能兼顧住戶權益與居住正義？最後，請以市長的高度，告訴國人，在地震和極端氣候等複合性衝擊的威脅下，您對首都居住韌性的願景。」

沈伯洋回答表示，韌性城市可分為硬體偏向都市更新、軟體偏向人與人的連結這兩方向，但提問主要在硬體部分，所以針對主軸回應，沈伯洋強調，東京對於老舊房屋的經驗非常豐富，首先是本來的都更，另外還有老宅延壽及危老部分，他指出危老條例現在在立法院也在擬定相關的修法措施，希望「危老」以後能夠更順利的進行，而東京還有一個更值得借鏡的一個制度，叫做「權力轉換」制度，它有可能是一個能夠去加速的解方。

沈伯洋提到，針對每一個建築物的耐震安全的疑慮，這就好像購買食物時，會特別注意有效日期，如果今天過了有效日期，可能會降低消費者的購買慾望，但是在購買建築物時，因為是金額龐大的消費，雖然現行有耐震機制與補助，但並不完備，因此，他認為這是從市政府現在即可做到的。他強調，若能透過市府擁有的建造、使照、設計圖等管理資料，來建立一套制度，讓民眾在權力轉換過程中，有所遵循的制度。沈伯洋主張3階段，首先是建立建築物耐震風險的初篩，由市政府直接來做初篩，評估建築物的狀態。

沈伯洋補充說明，初篩完之後並非馬上給別人貼標籤，而是當它篩檢之後發現有問題，如同他先前提出的「老宅服務團」就要出現，他重申「絕對不要讓別人在網路上，自己還要查表格、還要問人」，而是服務到家門口，初篩完之後，就可以啟動行動服務團主動到府，然後去整合中央跟地方現在既有的資源，不管是專有的還是公有的，去提供耐震補助與陪伴支持。最後階段則是資訊揭露，不能只是市政府跟住戶之間，而是所有在房市之間，讓大眾在購屋時透過註記、公開資料去擁有知情權。

沈伯洋指出，市政府當然不會去當風紀股長，而是從體檢開始就要服務，不管是否補強等，讓韌性回歸到這座城市。

蔣萬安首先攻擊沈伯洋表示，耐震初篩台北市政府早就在做。他指出，針對立即危險的建物，包括像海砂屋、紅黃單，要限期補強，也透過公辦都更575的機制主動介入，讓他們盡速地改建。另外對於潛在危險的建物，像是年限63年以前的建物，市政府給予重建誘因，提供防災型都更的容積獎勵，提高住戶，還有建商他們願意促使房屋早日改建的意願，才是解決問題的方法。

蔣萬安說，當前有都更輔導團，主動積極地協助這些危險建物進行相關的諮商，所以包括很多指標型的信維整宅、南機場，還有斯文里等等，也是因為我們主動地協助輔導，讓他們能夠加速都更的速度，這些早在做。另外也包括資訊揭露，對於這些危險的，包括海砂屋，也都有揭露，「所以沈委員你提出很多的政見跟想法，還是必須要非常地務實、可行，而且要了解台北市政府都已經在做。」

蔣萬安認為，日本的虎之門之丘就是一個好例子，給了很大的啟發。而都更最困難的是整合，因為誘因不足、信任不夠，「民眾很擔心到底我可以分回多少坪數，我是不是要再自掏腰包，我這樣的分擔是不是我能負荷，我對都更的程序法規不了解，而讓整合卡關。所以我們推出了都更八箭，對症下藥。這四年台北都更案量已經是過去的2.4倍，是其他五都加總1.4倍。」

蔣萬安說，提問人提到有關風險的建物，但是談不攏的老屋，他們也推出了新政，拉起三層的防護網。第一，大街廓的都更，基準容積從225提高到300，大幅提升誘因，讓更多的老屋有機會納入大街廓的更新。第二，5099公辦都更，只要住戶過半同意，市府就開始推動下一階段，協助主動進場幫忙試算、評估，讓相關權利義務，公開透明。第三，四年來北市推出的防災型都更，提供多出30%的容積獎勵，還有包括海砂屋575政策，只要住戶過半的同意，我們就介入，達到75%門檻就實施都更。「未來的首都安全不能等，我們已進入大都更時代，我們也盤整了11種防災情境，全力建構台北成為韌性城市。」